Krankenkassen-Forum - Re: Tarif geschlossen

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Janapechtel — Wed, 21 Apr 2010 17:43:00 +0000

Altersrückstellungen müssen seit kurzem ausgewiesen und in neue KV mitgegeben werden. Vorsicht Krankenkassen verrechnen diese auch gern, machen sie also wertlos als Vorsorge zur Beitragssenkung im Alter.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Monika — Fri, 02 Apr 2010 17:44:00 +0000

Meiner Arbeitskollegin wurde vor ca. 3 Monaten von einem Makler der KKplus-Tarif mit der Begründung angeboten, dass die Leistungen besser sind als bei den neuen Tarifen (Ausnahme: Exclusiv) und das deutlich höhere Altersrückstellungen gebildet werden.
Da ihr Arbeitgeber rund die Hälfte der Beiträge, und somit auch der Altersrückstellungen bezahlt, hat sie sich für den KKplus entschieden. Wenn dieser Tarif zukünftig deutlich teurer werden sollte, kann sie ohne erneute Gesundheitsprüfung in alle zurzeit neuen Tarifen (incl. Exclusv) wechseln.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

nur mal so — Fri, 02 Apr 2010 08:57:00 +0000

Ich hatte es oben schon mal geschrieben.
Tarife die nicht mehr in Vergleichsprogrammen und der eigenen Software von Vermittlern berechnet werden können, müssen als für das normale Neugeschäft als "GESCHLOSSEN" betrachtet werden.

Offen sind ganz aktuell lediglich: Eklusiv, Eklusiv-Plus, Komfort, Komfort-Plus, Start, Start-Plus, VO

Wie gesagt werden z.B. bei Neugeborenen Versicherungen natürlich noch die alten KK, KK1, KK Plus usw, angeboten. Aber dies hat mit verkaufsoffenen Tarifen überhaupt nichts zu tun.
Als Makler sind mir persönlich >9 verschiedene Tarife bekannt welche nicht mehr aktiv angeboten werden und deshalb als "geschlossen" gelten.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Monika — Thu, 01 Apr 2010 19:55:00 +0000

Dann nenn mir doch bitte mal einige halbwegs aktuell geschlossene Tarife der Signal.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

chris — Wed, 31 Mar 2010 19:48:00 +0000

Klar gibt es geschlossene Tarife noch, sie sind nur nicht mehr verkaufsoffen, d.h. das Neukunden diese nicht mehr abschließen können. Und die Signal hat bereits dutzende Tarife geschlossen.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast — Mon, 29 Mar 2010 21:05:00 +0000

http://file.wikileaks.org/file/iges-bmwi-pkv-2010/iges-bmwi-pkv-full.pdf

Hier hast Du sie. Über substantiierte Meinungen und einen entsprechenden austausch würde ich mich freuen!

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast2 — Mon, 29 Mar 2010 21:02:00 +0000

Vielen Dank. Werde mir morgen die Studie besorgen und mal lesen. Jetzt wird es langsam Zeit ins Bett zu gehen.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast — Mon, 29 Mar 2010 20:54:00 +0000

Frag doch mal Andi

In der Full-Version gehts los ab S. 33:
Da für die PKV-Unternehmen kein Kontrahierungszwang besteht,
sieht sich jeder wechselnde Versicherungsnehmer mit einer erneuten Risikoprüfung durch den aufnehmenden Versicherer konfrontiert.
Jede risikorelevante Vorerkrankung, aber allein schon die rein altersbedingte Risikoerhöhung führen zu Prämienzuschlägen oder eventuell sogar zu Leistungsausschlüssen, so dass für einen PKVVersicherten mit der Zeit immer weniger die Möglichkeit besteht, die Versicherung ohne substantielle und dauerhafte Mehrkosten zu wechseln.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast — Mon, 29 Mar 2010 20:49:00 +0000

Nö, hab ich nicht. Mit einzelnen Tarifen kenne ich mich nicht aus, das kann Andi sicher sehr gut nachschauen. Jedoch hab ich die Studie gelesen, was Andi offenbar nicht hat.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast2 — Mon, 29 Mar 2010 20:48:00 +0000

Ich habe gerade mal versucht, die entsprechende Passage in der IGES-Studie zu finden; leider ohne Erfolg. Kannst Du bitte mal den Link hier posten, damit ich mir ein stundenlanges Suchen und Lesen sparen kann?

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast2 — Mon, 29 Mar 2010 20:43:00 +0000

Hallo Gast,
hast du dir mal die Mühe gemacht und die Leistungen der unterschiedlichen Tarife der Signaliduna miteinander verglichen? Ich habe es gerade getan und muss feststellen, dass Andi zumindest in dieser Frage vollkommen recht hat.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast — Mon, 29 Mar 2010 20:41:00 +0000

Du wiederholst Dich - auch wenn Dus 5x postest, wird Dein Beitrag nicht besser.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Andi — Mon, 29 Mar 2010 20:38:00 +0000

@Gast
Wenn Du schon keine Ahnung hast, was ja auch nicht so schlimm ist, dann schreibe doch BITTE hier nicht so einen Unsinn!
In der Regel sind alle neuen Tarife schlechter bzw. max. gleichwertig als die Alttarife. Sonst können die neuen Tarife ja auch nicht deutlich günstiger angeboten werden. Bestandskunden können ohne Gesundheitsprüfung in schlechtere bzw. gleichwertige Tarife der gleichen Gesellschaft wechseln. Um bei dem hier genannten Beispiel der Signal-Iduna (Tarif KK plus) zu bleiben:
Die Signal Iduna bietet in ihrem neuen Tarifwerk folgende Tarife an:
- Start
- Start-plus
- Komfort
- Komfort-Plus
- Exclusiv
Wenn Du Dir mal die Mühe machen würdest und die Leistungsmerkmale aller der o.g. Tarife anschauen würdest, mußtest Du feststellen, dass alle neuen Tarife bis auf den "Exclusiv" schlechter sind als der Alttarif KK plus. In diese Tarife kann jeder KK plus - Bestandskunde OHNE Gesundheitsprüfung wechseln! Der Tarif "Exclusiv" ist annähernd gleichwertig bzw. geringfügig besser als der KK plus. Hierzu muss man mal direkt bei der Signal Iduna nachfragen.
Also informiere Dich bitte erstmal bevor Du hier falsche, dumm und dämliche Aussagen triffst.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast — Mon, 29 Mar 2010 20:35:00 +0000

@Andi
Schade, daß Du Deine Antwort wieder mit Beleidigungen spickst. Lies die IGES-Studie, dann siehst Du, was mit Versicherten passiert, die Vorerkrankungen haben. Zusätzlich gibts noch den Tarifwechselzuschlag z. B. bei der Allianz (und andere Versicherer denken ja auch drüber nach, diesen einzuführen).

Um auch mal auf der polemischen Seite zu antworten: Ich bin froh, daß ich nicht von Dir "beraten" werde. Probiers doch erstmal mit Haftplfichtversicherungen, bevor Du Dich an PKVs wagst und hier andere Leute beschimpfst.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Andi — Mon, 29 Mar 2010 20:08:00 +0000

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast — Mon, 29 Mar 2010 19:22:00 +0000

Sag mir mal einen Versicherer, wo die alten und kranken Versicherten ohne neue Risikozuschläge in neue Tarife wechseln können? Üblicherweise sind doch die neuen Tarife mit einer kleinen Leistungsbesserstellung, so daß gerade Versicherte mit Vorerkrankungen auch dann erheblich mehr zahlen müssen. Schau Dir die IGES-Studie an, dann wirst Du sehen, daß meine zugegebenermaßen plakative Aussage nicht "dumm und dämlich" ist, sondern daß Du keine Ahnung hast.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Andi — Mon, 29 Mar 2010 17:48:00 +0000

Die Bestandskunden ohne Vorerkrankungen wechseln in der Regel auch nicht die Gesellschaft, da sie sonst alle bzw. den größten Teil ihrer Altersrückstellungen verlieren. Ihnen bleibt ebenfalls nur die Wahl in einen günstigeren Tarif der eigenen Versicherungsgesellschaft zu wechseln; genauso wie die alten und kranken Versicherten.
Deshalb stimmt die Aussage von "Gast" nicht, dass die schlechten Risiken unter sich bleiben und sich dumm und dämlich zahlen. Wer solchen Schwachsinn behauptet, ist "dumm und dämlich".

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Gast — Mon, 29 Mar 2010 05:04:00 +0000

Bestandskunden mit Vorerkrankungen welche die Gesellschaft nicht wechseln können, versuchen ebenfalls sehr häufig in die billigeren noch bezahlbaren neuen Tarife zu kommen. Die Spirale dreht sich somit immer schneller.

Also Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Genau, und dann sind die schlechten Risiken unter sich, und zahlen sich dumm und dämlich.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

nur mal so — Sun, 28 Mar 2010 18:01:00 +0000

ob die Tarife formell geschlossen sind oder nicht ist völlig unerheblich. Viele Gesellschaften vermeiden einfach das Wort "geschlossen".
Tatsache ist dass die Signal sämtliche Alttarife nicht mehr off. anbietet und auch in allen Berechnungsprg. sprich Vergleichsprog. gelöscht hat. Folglich wird der Tarif auch nicht mehr verkauft. Von Einzelabchlüssen z.B. Kindernachversicherung usw. mal abgesehen).
Viel spannender ist doch die Frage weshalb ein neuer Tarif aufgelegt wird. In erster Line kosten neue Tarife zur Entwicklung ersteinmal viel Geld. Also spricht dies deutlich gegen einen neuen Tarif. Neue Tarife entstehen speziell dann wenn die Alten Tarife zu teuer geworden sind und im Neugeschäft praktisch nicht mehr vermittelbar sind. Wer den Vorläufer des KK-Plus den KK1 (nahezu identisch) betrachtet musste leider feststellen das dieser sich im Neugeschäft vom Jahr 2000 bis 2008 mehr als verdoppelt hat. Beitragssteigerungen >8% p.a. sind für die Kunden ruinös. Neue Tarife müssen dann mit weniger Leistung und noch agressiverem Preis und oftmals höherer Provision in den Markt gedrückt werden. Bestandskunden mit Vorerkrankungen welche die Gesellschaft nicht wechseln können, versuchen ebenfalls sehr häufig in die billigeren noch bezahlbaren neuen Tarife zu kommen. Die Spirale dreht sich somit immer schneller.
Also Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Re: Tarif geschlossen (Antwort)

Monika — Sun, 28 Mar 2010 16:36:00 +0000

Hallo Angelika,

die Signal Iduna schließt keine Tarife. Es gibt weiterhin die Tarife KK1 und KKplus. Hör bitte nicht auf alle "Möchtegernprofis" in diesem Forum. Hier wird leider sehr viel Mist geschrieben.

Viele Versicherungen bringen alle paar Jahre neue Tarife auf den Markt. Diese Tarife haben meistens einen geringeren Leistungsumfang, bilden deutlich weniger Rücklagen für das Alter, sprechen hauptsächlich (junge) Neukunden an und können dadurch geringe Monatsbeiträge anbieten. Da die Altersstruktur in diesen Tarifen logischerweise auch ansteigen wird, sind deutliche Beitragsanpassungen in den nächsten Jahren vorprogrammiert.

Wenn Du nur für ein paar Jahre aus Kostengründen in die PKV wechseln willst, sind diese günstigen Einsteiger-Tarife
zumindest eine Überlegung wert. Wenn Du, falls möglich, für immer in die PKV wechseln willst, kann ich Dir nur zu einem guten Top-Tarif raten.

Ich bin vor knapp 5 Jahren in die PKV gewechselt. Nach einer intensiven Beratung bei einem persönlich bekannten Makler habe ich mich dann für den KKplus entschieden.

Ich kann Dir nur raten, einen wirklich guten Makler aufzusuchen und Dich intensiv beraten zu lassen. Es gibt zig verschiedene Versicherungsgesellschaften mit diversen Tarifwerken. In Foren oder in Zeitschriften wirst Du mit Sicherheit nicht den für Dich optimalen Tarif finden.

Viele Grüße
Monika