Schönes Wochenende.

diesmal kein Widerspruch. Das deckt sich in der Tat mit meinen Vermutungen bzgl. vieler Teilnehmer hier.

Gute N8

Mia

In der Zwischenzeit könntest du deine wertvolle Zeit und deinen sozialpolitischen Sachverstand nutzen, um Ulla Schmidt & Co. einen kompletten Entwurf zur Gesundheitsreform 2010 zu unterbreiten. Die ist für sachkundige Unterstützung sicherlich sehr dankbar. Wie du bereits erwähnt hast, wären es für dich ja nur einige Handgriffe und die ganzen Ungerechtigkeiten wären beseitigt.

Vergeude nicht weiter deine Zeit mit den begriffsstutzigen, systemtreuen, Bismarck ergebenen GKV-Mitarbeitern. Es war mir eine Ehre mich mit einer so kompetenten Expertin in Sachen Gesundheitsweisen austauschen zu dürfen. Aber jetzt reicht es dann auch. Gute Nacht

Wie viel Stunden hast du jetzt damit verbracht uns deine Weltanschauung nahe zubringen ?
Wenn interessiert es?
Wer sollte das hier ändern?

Ich denke diese Seite hilft uns alle weiter:

http://mahopa.de/lustige-texte/forenspammer.html

Ich halte diese Pulp-Fiction Tussie für eine
Der Forumstroll (Forumtrollus vulgaris)
obwohl sie auch was von einem
Provokationsspammer
hat.

[Der Titel dieses Eintrags wurde wegen Verstoßes gegen die Forumsregeln gelöscht. D. Red.]

bitte lies meine Postings etwas aufmerksamer. Dann wüßtest Du, dass ich mich mit keiner Silber über meine/unsere Situation beschwert habe, sondern allgemein die Meinung vertrete, dass es im deutschen Gesundheitssystem erhebliche Mängel gibt und dass das gesamte System vor Ungerechtigkeiten nur so strotzt. Mein Mann hat sicherlich keine lebensplanungsfehler gemacht, was ich sehr anmaßend finde und mir auch verbitte. Lern erstmal Rechtschreibung, bevor Du hier einen auf wichtig machst und in der Wir-Form schreibst.

Ferner habe ich nie erzählt, dass man mit 6000 Euro Monatseinkommen und 2 Kindern auf Hartz4 Niveau abrutscht - das ist schlicht eine böswillige Unterstellung von Dir. Ich habe mich auf einen Grenzverdiener mit 3600 Euro Monatseinkommen und PKV versichert bezogen, der 3 Kinder hat. 3xKinder kosten ca. 420 Euro mtl. + Frau ungefähr 300 Euro mtl. nach allgemeiner Auskunftslage hier im GKV Board und der Mann zahlt nochmal ungefähr 560 Euro mtl. Das sind zusammen 1280 Euro monatlich abzgl. dem max. Arbeitgeberanteil von ca. 260 Euro = 1020 Euro mtl. für diese Familie- 500 Euro Sozialabgaben und 600 Euro Steuern abgezogen, komme ich auf 1480 Euro mtl. netto für 5 Personen. Das ist unter Sozialhilfeniveau und keineswegs weltfremd.

Die GKV und das marode Gesundheitssystem ist ein Hort der Ungerechtigkeit und der Unvernunft. Ich würde erstmal alle gesetzlichen Kassen abschaffen und eine große Medicare einführen. Warum soll man 600 Vorstände und 250 Firmenzentralen finanzieren, wenn es eh keinen richtigen Wettbewerb und Anreize zum Wettbewerb gibt.

Mia

Versuch doch mal, Dich davon zu trennen, dass die GKV quasi ein gottgebenes System ist. Du stellst ja nicht mal infrage, dass für eine gleiche Leistung sehr unterschiedliche Beiträge erhoben werden, was nichts anderes ist als eine Sozialsteuer. Das ist unlogisch und macht keinen Sinn, zumal die Pflichtversicherung in der GKV nach nicht mal nach der Wirtschaftsfähigkeit der Versicherten geht, sondern nach dem Einkommen aus abhängiger Beschäftigung. Das führt zu immensen Verwerfungen, weil die Sozialsteuer hier in keinem Fall mehr gerecht ist. Ein Selbständiger z.B., der 2000 Euro verdient im Monat und 1500 Euro durch Aktiengewinne dazu verdient, ist mit 3500 Bemessunggrundlage dran, während der abhängig Beschäftigte, der auch 2000 Euro Einkommen aus abhängiger Beschäftigung hat und auch 1500 Euro Aktiengewinne nur mit 2000 Euro bemessen wird. Wo wird da mit gleichem Maß gemessen? Das Solidarprinzip ist nichts anderes als eine Illusion, die sich so in die Köpfe der Leute gebrannt hat, dass es viele wirklich glauben. Viel gerechter wäre es, eine ärztliche Grundversorgung staatlich für alle Einwohner bereitzustellen, die für alle gleich viel kostet, ob Hartz4 Empfänger, Multimillionär, Student, Omam, Selbständiger oder Arbeiter. Nur Kinder werden über Steuern komplett finanziert vom Staat. Den Rest muß man dann nach eigenem Gesundheitsbedürfnis und Leistungsvermögen privat dazuversichern.

Mia

und zum thema nicht vorherschaubare lebensplanung ... jeder kann entscheiden was er heute tut (z.b. wechsel in pkv) und kann dabei einige szenarien durchspielen, wie sein weiteres leben ausfallen könnte. wenn dein mann das nicht konnte, frage ich mich wie er 6000 eur monatlich verdient, oder trifft hier der spruch zu die dümmsten bauern ....!

Beide Systeme haben Ihre Vor- und Ihre Nachteile. Diese Nachteile aber als Bestrafung, Diskriminierung etc. zu bezeichnen kennzeichnet Deine Unwissenheit über die jeweiligen Systeme aus. Wenn ich von einem System (GKV) in ein anderes System (PKV) wechsel, informiere ich mich auch über die Unterschiede. In der Regel ist der wechselwillige Kunde aber auf dem Ohr taub und wenn es genau um die von Dir angesprochene Mitversicherung der Kinder geht. Dann heißt es, dass ist doch noch alles so lange hin, da ändert sich doch ständig was . Oder, ich will keine Kinder.

All diese Geschichten habe ich schon oft genung persönlich von (Ex-)Kunden. Genauso oft wurde ich von PKV-Versicherten auf die Rückkehrmöglichkeiten in die GKV angesprochen. Und diese Rückkehrmöglichkeiten sind sehr eingeschränkt. Aber da erzähl ich Dir Mia als quasi "ausgewiesene Systemkennerin" sicherlich nichts Neues.

Dieses Board scheint ja wirklich stark von GKV Sachbearbeitern frequentiert zu sein, wie jemand hier kürzlich andeutete. Da kommt natürlich auch richtig Meinungsvielfalt in ein solches Diskussionsboard *lol*

Einen schönen Abend noch

Mia

http://www.krankenkassentarife.de/forum/forum-regeln.htm

Was willst du eigentlich hier erreichen?

Ist das Frustbewältigung oder Kompensation über den Ärger mit der Familienversicherung?

Jetzt versichere dich und deine Kinder doch endlich oder steck deinen Göttergatten
(den ich ehrlich zu seinem Frauengeschmack beneide!)
wieder in die GKV.

Niemand verabschiedet sich für immer aus der GKV und jeder halbwegs intelligente Mensch kann ohne Probleme in die GKV zurückkehren, um sich dort Leistungen für die Kinder zu erschleichen

Und dann Tschüß!

Ach!

Die Diskriminierung von PKV-Versicherten hinsichtlich der kostenpflichtigen Mitversicherung der Kinder kannst du hier los werden:

http://www.ulla-schmidt.de/

Du bekommst es ja nicht auf die Reihe, meine Argumentation nachzuvollziehen, was mich aber auch nicht mehr wundert bei dem flachen Horizont. Ich habe niemals mit einem Wort verlangt, dass Kinder von Privatversicherten in der GKV versichert werden sollen. Ich verlange aber Gerechtigkeit bzgl. der Kostenübernahme für Kinder bei der Krankenversicherung. Der Staat sollte Kinder kostenlos krankenversichern und das aus Steuergeldern finanzieren, wie das ja eine große Volkspartei auch gefordert hat. Das entlastet die GKV ebenso, wie es die Eltern von Personen entlastet, die in der PKV sind. Niemand darf dafür bestraft werden, dass er die gesetzliche Möglichkeit nutzt, sich in der PKV zu versichern. Das Argument, man wisse das ja schließlich vorher, wenn man sich entscheide, lasse ich nicht gelten, da 1) niemand seine familiäre Situation in 5, 10 oder 15 Jahren planen oder vorhersagen kann und 2) der Staat nicht gewährleisten kann, dass die zum Entscheidungszeitpunkt vorhandenen Regelungen Bestand haben (Bestandsschutz). Ich kann es nicht oft genug wiederholen, was einigen Betonköpfen hier nicht klar ist. Gut- und Besserverdiener dürfen in diesem Land nicht permanent bestraft werden, z.B. durch eine einkommensabhängige Besteuerung in der GKV. Warum soll eine identische Leistung für Personen unterschiedlich viel kosten, nur weil sie unterschiedlich viel verdienen - das ist in keiner Weise nachvollziehbar, wenn in diesem Land ständig und bei jeder Gelegenheit umverteilt wird.

Ansonsten kann ich Dir nur mal empfehlen, Dich über das Gesundheitssystem und das System der GKV zu informieren, dann würden auch nicht solche blödsinnigen Kommentare herauskommen, wie Du sie im letzten Beitrag abgelassen hast. Niemand verabschiedet sich für immer aus der GKV und jeder halbwegs intelligente Mensch kann ohne Probleme in die GKV zurückkehren, um sich dort Leistungen für die Kinder zu erschleichen; darum geht es mir aber nicht, sondern um die Diskriminierung von PKV-Versicherten hinsichtlich der kostenpflichtigen Mitversicherung der Kinder.

Mia

Deine polemische Argumentation zeigt im übrigen in bestechender Art und Weise deine Ahnungslosigkeit über unser Gesundheitssytem. So kann man vielleicht beim Kaffekränzchen auf die Sahne hauen.

Lasst diese von allen verfolgten und geneideten Mia doch in Ruhe!
Jetzt ist sie schon seit Tagen hier sich am rechtfertigen.
Dabei wollte sie uns doch nur über ihre Suchergebnisse berichten.
In was für einer Welt leben wir eigentlich?

Jetzt geh" zu deiner BKK Glühbirne oder Eduscho und werd glücklich.
Lass das Forum wieder den Krankenkassenmitarbeitern und log dich evtl. bei PDS oder Eltern ein.

an Deiner Formulierungsweise kann ich den Sozialneid förmlich riechen. Leider wird unser Land von solchen Leuten wie Dir dominiert und deshalb kommt auch so ein Käse wie beim Gesundheitssystem heraus.

Jedes Kind, egal wieviel Einkommen die Eltern haben, sollte kostenlos krankenversichert sein und das sollte über Steuern finanziert werden, weil Kinder nun mal das Urinteresse des Staates sein müssen und niemand darf deswegen benachteiligt werden, weil er Kinder hat.

Diese dauernde Nivellierung führt auf Dauer zur Zerstörung des Sozialstaates, weil sich Leistung nicht mehr lohnt und Gutverdiener immer weniger Anreize haben zu arbeiten.

Ich gehe auch nicht immer von meiner Situation aus, aber überleg mal, da ist jemand der monatlich 3600 Euro verdient und der 3 Kinder hat. Wenn der in der PKV ist, muß er jedes Kind einzeln PKV versichern und seine nichtverdienende Ehefrau darüberhinaus noch in der GKV oder auch in der PKV. Das sind 1.030 Euro mtl. für Krankenversicherung. Dazu noch 400 Euro RV+AV und 650 Euro Steuern. Da bekommt die Familie 1.520 Euro raus, was inkl. Wohngeld und anderer Vergünstigungen schon unter Sozialhilfenieveau liegt. Das kann einfach nicht sein.

Da brauchst Du mir auch nicht mit Solidargemeinschaft zu kommen, denn die PKV finanziert doch schon jetzt große Teile des Gesundheitssystems quer. Unser Gesundheitssystem ist eine einzige Geldvernichtungsmaschine konstruiert von unfähigen Politikern, die irgendwelchen ruchlosen Lobbyisten nachgeben. Mit wenigen Handgriffen könnte man das ganze System vereinfachen, verbilligen und wesentlich gerechter machen. Von den Ersparnissen kann man dann locker die Beiträge der Kinder finanzieren.

Mia

Niemand wird diskriminiert weil er Kinder hat in der KV. Aber wenn sich dein Ehegatte mit 6000,00 € Einkommen aus der Solidargenmeinschaft verabschiedet und sich warscheinlich aus Leistungs und Beitragsgründen PKV versichert, dann muss man auch mit entsprechneden Konsequenzen für die familienversicherten Kinder rechnen. Diese ganze Diskussion wäre nie aufgekommen, wenn dein Ehegatte weiterhin gesetzlich krankenversichert wäre.

Und mal ehrlich bei 6000,00 € Einkommen muss keiner am Hungertuch nagen (--:.

Aber es gibt halt auch Entscheidung die man trifft und auch jahrelange Auswirkungen haben Und das weiss man vorher, dass Kinder in der PKV nicht beitragsfrei bersichert sind. Da kann ic nciht hinterher jammern wie ungerecht das ist. Ist es nicht auch ungerecht dass die Privaten Risikoselektionen machen könne und einfach Leute nicht ablehene köenn 8oder enorme Risikozuscläge verlangen)? Achja,. ohne die GKV könnte die PKV auch nicht überleben. Die Ärzte sind nämlich auch auf das Geld aus der GKV angewiesen und nicht nur die PKV fainanzieren die Arztpraxen. Oder warum geben dann ciht die Arztpraxen ihre Kassenzulassung ab und behandeln nur noch Privatversicherte?

Aber dass die Geringverdiener durch Kinder ihren Lebensstandard verbessen und es den "armen" Reichen durch Kinder immer schelchter geht ist ja ein Witz (eine Gerechtigkeitsdiskussion ist hier eh fehl am Platz).

Mia