Was die Einnahmeseite der GKV angeht, finde ich es durchaus richtig, dass man die Beitragsbemessung auf alle Einnahmen ausweiten will und beispielsweise auch Miet- und Kapitalerträge heranzieht. Aber die darüber hinausgehende Pauschalengeschichte hat aus meiner Sicht in der GKV eher nix zu suchen.

Gruß
lachhaltmal

Die Bundesregierung selbst hat noch am 30.09. eine Minussumme von 11 Milliarden im Gesundheitsfonds beziffert

kann es sein, dass du dich da verrechnet hast???

nach dem Bericht des Schätzerkreises wird für 2011 eher mit einem Überschuss gerechnet

und nein, es schielt keiner auf die Rückstellungen der PKV - die werden eh nicht ausreichen....

Fazit: eine Gesundung der GKV führt zwangsläufig auch zur Stabilisierung der Kennzahlen und Kapitalrückstellungen der privaten Krankenversicherung.

Kennzahlen sind kein Ziel für sich, sondern sollen nur Auskunft geben über einen aktuellen Zustand - und da ist häufig frei nach Winston Churchill so: traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Gruß GKVler

Das weckt natürlich verständlichen Ärger, insbesondere bei den Millionen Null-Beitragszahlern wie der familienversicherten Ehefrau eines freiwillig versicherten besserverdienden Angestellten oder der 23jährigen studierenden Tochter des gesetzlich versicherten Unternehmers oder den Empfängern von ALG I. Auch bleibt nicht nachvollziehbar, warum angesichts der vorhandenen Schulden Millionen gutsituierte Rentner in der KVdR keinerlei Beiträge auf sonstige Einkommen wie Zinsen oder Mieteinnahmen bezahlen müssen? Solidarität ja, meint die neue Regierung, aber bitte vorrangig für die wirklich Bedürftigen und eher weniger für Nutznießer von Lücken und Fehlern im System der gesetzlichen Krankenversicherung.

Vorhandener Wildwuchs im privaten System tritt ebenso deutlich zu Tage, wenn ungenügend oder keinerlei private Altersvorsorge vom Versicherten aufgebaut wird, das Pflegekostenrisiko auch bei Millionen Privatversicherten nicht ausreichend abgesichert ist oder wie in den letzten Jahren zunehmend die Ärzteschaft die Verluste auf Kassenseite einfach durch massiv überhöhte Einnahmen vom Privatversicherten kompensiert. Dies führte dazu, daß es heute kaum einen Privatversicherten gibt, der nicht jährlich mindestens 120€ Mehrbeitrag zu zahlen hat, obwohl eigentlich eine Beitragserhöhung wegen des Älterwerdens ausgeschlosssen sein sollte!

Fazit: eine Gesundung der GKV führt zwangsläufig auch zur Stabilisierung der Kennzahlen und Kapitalrückstellungen der privaten Krankenversicherung.

1. Es wurde ein Defizit von 11 Mrd. Euro für 2011 ERWARTET. Hier also jetzt von Schulden zu sprechen, verzerrt eindeutig das Bild.

2. Zum Beispiel des 75 jährigen Unternehmers: Zuerst wird darauf hingewiesen, dass in der GKV über Jahrzehnte "zu" hohe Beiträge von "660 Euro" gezahlt worden wären - Dann wird kritisiert, dass die Beiträge im Alter "zu niedrig" sind, weil sie unter den durchschnittlich benötigten Einnahmen von liegen...... Wie sieht es denn da mit dem Durchschnitt über das Erwerbsleben aus?
Das ist das Solidarprinzip der GKV. Beiträge nach Einkommen. Was soll uns also dieser Beitrag jetzt sagen??

Gruß
lachhaltmal

Logische Folgen: Beiträge hoch (macht die aktuelle Regierung) und Leistungen drosseln (kommt höchstwahrscheinlich schon nächstes Jahr) oder weitere Schuldenanhäufung?

Ein Blick auf die private Seite zeigt, daß sich jedes System im Großen wie im Einzelnen rechnen muß oder es fährt unweigerlich gegen die Wand. Auch in der PKV, wo gerade im MDR der 75jährige Unternehmer Gerhard Laurisch über 550€ an die inter zahlt und drüber klagt, daß die Hälfte seiner Rente drauf geht. Hatte er 1990 bei Abschluß keine private Altersicherung vereinbart? Sonstige Vorsorge Fehlanzeige und hofft nun auf Beitragsnachlass der Gesellschaft oder gar ein Zurück in den Schoß der gesetzlichen Solidarität?

Als treues Mitglied und erfolgreicher Unternehmer hätte er in der GKV jahrelang schon knapp sechshundert Euro Höchstatz bezahlt und würde nun mit gerade mal 70€ in der Krankenversicherung der Rentner (KVdR) sein. Siebzig Euro? Die können niemals kostendeckend sein und führen mit zu den eingangs zitierten Schulden, denn bei 70 Millionen Mitgliedern im Kassensystem und 140 Milliarden Ausgaben wird schnell klar, daß der Beitrag pro Kopf bei mindestens zweihundert Euro liegen muss.

Keine Fragen

Zwanzig Jahre in eine Gesetzliche eingezahlte Beiträge sind dagegen verbranntes Geld, weil bis auf mögliche geringere Beiträge im Rentenalter, keinerlei finanzielle Rückstellung gebildet wird!

das zeigt zum einen eine sehr engstirnige Einstellung und zum anderen, dass hier jemand das Prinzip der GKV nicht verstanden hat

in der GKV gibt es keine individuellen Altersrückstellungen, wie im kapitalgedeckten System der PKV. Es ist vielmehr ein Umlageverfahren.

PKV heißt: ich helf mir nur selbst, und wenn ich das nicht mehr kann, schreie ich nach der Hilfe des Staates (und schlüpfe unter die Röcke der GKV - und wenn die nicht mitmacht, schimpfe ich auf die bösen Ausländer)

GKV bedeutet, dass eine Generation der anderen hilft: die Kinder zahlen für ihre Eltern und Großeltern mit in der Erwartung, dass ihre Kinder und Enkel dies genauso machen. Und komischerweise fünktioniert dieses Prinzip trotz aller Unkenrufe schon seit über hundert Jahren....

Gruß
GKVler

Wenn viele Selbständige die PKV nicht als "Lebensmodell" sehen, ist es doch nicht verkehrt sie bis zum 55. Geburtstag zu nutzen und spätestens dann Dank Pflichtversicherung als Angestellter wieder in den Schoß der GKV zurück zu kehren. Wer´s pfiffig regelt, kann sogar in vielen Jahren aufgebaute Alterungsrückstellungen in private Zusatztarife übertragen und genießt dann den langfristig meist preiwertesten und optimalsten Versicherungsschutz aus privater und gesetzlicher Welt.

Zwanzig Jahre in eine Gesetzliche eingezahlte Beiträge sind dagegen verbranntes Geld, weil bis auf mögliche geringere Beiträge im Rentenalter, keinerlei finanzielle Rückstellung gebildet wird!

So siehts aus für einen 35jährigen Selbständigen:

hanse-merkur.........................................162€
central.....................................................206€
GKV mit Gründungszuschuss................215€
dkv...........................................................219€
signal........................................................220€
axa...........................................................222€
hallesche..................................................223€
...
debeka......................................................285€
huk............................................................295€
bbkk...........................................................303€
arag...........................................................304€
alte oldenburger.........................................315€
GKV Mindestbeitrag...................................319€
...

Fragen? joachimroehl@web.de

@Czauderna: Und wenn wir mal ehrlich sein wollen, hält sich unser grenzenloses Bedauern doch für diese Menschen bewusst auch in Grenzen, zumal ja auch solche Symphatieblasen wie Matze dabei sind, die vor x Jahren die Weisheit mit Kontinentalplatte gegessen hatten.

Dann soll man noch wenns läuft 600 euro an die GKV abdrücken!!!

Ne ne, bis 55 mach ich das mit der Pkv (sind auch nur Geier) und dann Gewerbe abmelden und anstellen lassen und nach einem Jahr (guter Tip!!! ) kann man wieder neu starten. Da müssen sie einen behalten!! Wer bis 67 ackern will soll das machen. ich nicht, zahl meine 140 euro und habe etwa 1500 euro rente.

Bin dankbar für alle Infos wenn sich am Gestz was ändert!!!

kuck mal hier wo die Schmidtn versichert ist und der Sehofer

link hier

P.S.: Wer sich eine gute Altersvorsorge nicht leisten kann, sollte auch nicht in die PKV wechseln.

vor einigen Jahren hieß der "Geheimtipp" immer, ein Jahr vor Rentenbeginn zurück in die GKV zu wechseln.

Dann wurde sehr kurzfristig die Altersgrenze von 55 Jahren eingeführt. Einige (viele?) wurden böse überrascht, als diese Grenze dann existierte und der alte Tipp hinfällig war.

Also immer regelmäßig das Kleingedruckte der Nachrichten verfolgen (auch im Urlaub oder Krankenhaus).

Es ist durchaus möglich, dass die Altersgrenze z.B. auf 45 Jahre gesenkt wird. Das PKV-Unternehmen wird dann sicher keine Anschreibeaktion machen.

Gruß

RHW

die sagten mir noch, wenn sie bei uns bleiben, haben sie als rentner dann weniger zu zahlen, wieviel konnten sie mir aber nicht sagen

Und auch danach gehts immer noch über die Familie, wenn man irgendwas unter dreihundert verdient. Klappt mein Laden bleib ich in der PKV und läuft er nicht so geil, dann werd ich mich bestimmt nicht bei euch versichern. So läuft der Hase und darüber solltet ihr mal wa s schreiben ihr Geldeintreiber

Gesunden Gruß von der Waterkant!!