Wenn ich 80% meiner Patienten bei Primärkassen habe und 20% bei den restlichen, dann sind 8 von 10 Gutachteraufträgen nunmal vom ersteren Klientel. Logisch, oder?

Erst fragen, nachdenken, dann schreiben - möglichst den Schwachsinn vermeiden.

ein Bekannter von mir ist PA-Gutachter. Während er von manchen Kassen nie mit Gutachten konfrontiert wird, zählen gerade AOK, IKK und Barmer zu sehr gutachter"geilen" Kassen. Sprich von dort kommt ganz viel Mißtrauen und "kostenmanagement" - oftmals völlig überzogen.
Wenns im PA-Bereich schon so ist, wird es beim ZE auch nicht anderes sein. Wenn ich also mal einen Heil- und KOstenplan genehmigt bekommen möchte, dann soll das fix und wenn möglich auch in der Geschäftsstelle vor Ort gehen. Wochenlange Bearbeitungszeiten oder Verzögerungen wäre ich nicht bereit hinzunehmen. Und da der ZE hübsch teuer geworden ist, wird der Patient schon darauf achten, dass der Doc einem nichts überflüssiges andreht. Und so viel Lug und Betrug gibt es in dem Bereicht auch nicht.

LG, S.

Gruß
Elgin

Frau Fischbach, ich möchte hier keine politische Diskussion vom Zaun brechen, aber einerseits fordern Sie - teils zu Recht - eine Anhebung der Ärztevergütung. Und dann bestehen Sie wieder auf der paritätischen Finanzierung durch die Arbeitgeber. Die Folgen für den Arbeitsmarkt könnte man nur durch eine Schutzzollpolitik verhindern.

Auch wenn das ärztliche Durchschnittseinkommen lt. aller Pressemeldungen nicht gering ist, differiert es nach Fachgruppen und auch Lage der Praxis erheblich. Frag" "mal beispielsweise einen Hautarzt (Dermatologen) oder einen Arzt in einem Stadtteil mit problematischer Sozialstruktur - der so gut wie keine Privatpatienten hat und auch kaum IGEL-Leistungen anbieten kann (weil seine Patienten sie in der Regel nicht bezahlen können) - oder auch einen Landarzt in den neuen Bundesländern nach seinem Einkommen. Du wirst Dich wundern!

Hinzu kommt: Eine Ausbildung zum Facharzt mit Kassenzulassung dauert ca. 14 Jahre: 12 Semester allgemeines medizinisches Erststudium, danach 6 Jahre Facharztausbildung, anschließend zwei Jahre Mitarbeit als Assistent(in) in einer zugelassenen Kassenarztpraxis. Erst dann sind die Zulassungsvoraussetzungen als Kassenarzt erfüllt. Dass jemand, der so lange in seine Ausbildung investiert hat, hinterher auch dementsprechend verdienen will - um nicht ins Ausland abzuwandern (wie es in letzter Zeit immer mehr Ärzte tun), dürfte klar sein. In den neuen Bundesländern gibt es ja schon heute teilweise einen Mangel an Haus- und Fachärzten - weil das dort erzielbare Einkommen trotz aufwendigerer Arbeit (ländlich geprägte Struktur - verbunden mit viel mehr weit entfernten Hausbesuchen als in der Großstadt, multimorbidere Patienten - Junge und Gesunde ziehen ja von dort zunehmend weg, um in Westdeutschland ihr berufliches Auskommen zu finden) trotz mittlerweile gleicher Lebenshaltungskosten deutlich niedriger ist als in Westdeutschland.

Hinzu kommt bei niedergelassenen Ärzten: Sie haben ja auch noch das Risiko der Selbstständigkeit am Hals: Fixe Praxiskosten - einschließlich Gehälter für medizinische Fachangestellte und sonstige Mitarbeiter - wollen erst "mal bezahlt sein, bevor an das eigene Gehalt zu denken ist.

Ich will hier keine unberechtigten Schutzzäune um die Ärzteschaft errichten - jedoch einmal zum Nachdenken darüber anregen, ob in den Köpfen vieler Menschen vorherrschende Vorurteile (hier über das ärztliche Einkommen) heute noch der Realität entsprechen.

Gruß
Elgin

Die FAZ gilt als konservativ-liberal, die Welt als rechtskonservativ, die Süddeutsche als liberal bis linksliberal, die Frankfurter Rundschau als linksliberal bis links, das Neue Deutschland als Sozialistisch und die Junge Welt als links bis linksextrem.

In der heutigen Ausgabe der taz ist das Ergebnis einer Leserumfrage aus diesem Jahr veröffentlicht worden, danach präferierten ca. 62 % der taz-Leser die Grünen, 18 % die Linkspartei, 8 % die SPD, 1 % die CDU, 1 % die FDP und 1 % sonstige Parteien. 9 % der taz-Leser seien Nichtwähler.

Schau "mal unter http://www.wikipedia.de nach und gib" dort als Suchbegriff die Namen der jeweiligen Tageszeitung ein. Dort wirst Du über überregionale und auch viele regionale Tageszeitungen sehr ausführlich aufgeklärt - nicht nur bezüglich ihrer jeweiligen politischen Ausrichtung, sondern auch über Entstehungsgeschichte, inhaltliches Schwerpunktprofil und sonstige Hintergründe. Nicht uninteressant!

Gruß
Elgin

Da viele Ärzte aber gleichfalls dem Primär-/Ersatzkassenargument Glauben schenken, würde ich die Dreiklassenmedizin als realistisch betrachten

Entscheidend ist der jeweilige durchschnittliche Punktwert beider Kassenarten: Derjenige der Ersatzkassen fällt zumeist immer etwas höher aus als derjenige der Primärkassen. Wie er - getrennt für Primär- und Ersatzkassen - abrechnungstechnisch ermittelt wird, habe ich zuvor beschrieben.

Gruß
Elgin

Gruß
Elgin

http://www.taz.de/pt/2006/07/01/a0240.1/text

Gruß
Elgin

Ob aber nun jeder Mediziner AOK-Patienten schlechter behandelt als TK-Patienten, bei denen im Gegensatz zum AOK-Patient bei der Ermittlung des Punktwertes die Kopfpauschale nur mit den anderen Ersaatzkassen und nicht wie bei der AOK mit den geringen Kopfpauschalen so mancher IKK/BKK verrechnet werden, sei mal dahin gestellt.

Doch am Ende interessiert einen Arzt nur der Durchschnitt, den er erhält. Den treibt man mit mehr Ersatzkassenpatienten unter Vergraulung von Primärkassenpatienten nur minimal hoch. Frau Fischbach tut ja gerade so, als sei die Bevorzugung von Mehrzahler etwas Gutes, wo Sie doch immer die PKV so verteufelt.

Übrigens: Wer als Arzt es mit der Selektion seiner Patienten übertreibt, bekommt so ein schlechtes Image, dass er damit auch Ersatzkassen- und Privatpatienten vergrault!

Und die Ersatzkassen funktionierten früher auch wirklich als ERSATZ-Kassen, d.h. man hat eine Rechnung eingereicht, die einem ERSETZT wurde, also nichts mit Krankenschein (Vorläufer der Chipkarte).

Weil dann das Sachleistungsprinzip (Chipkarte/früher Krankenschein) auch bei den Ersatzkassen eingeführt wurde, wurde dann - wie in Deutschland üblich - der bürokratischste Weg gewählt: zweimal dasselbe, also zwei identische Systeme, einmal für Ersatzkassen und einmal für den Rest (AOK/BKK/IKK).

Wenn man nun aber Frau Fischbach folgen müsste, müsste ja jeder in eine Ersatzkasse gehen wegen der besseren Leistungen. Doch dann würde genau das passieren, was ihre sozialistische Verdi/Linkspartei usw. wollen: Eine gleichmäßige Risikomischung:
Bisher sind aufgrund der historisch kurzen Zeit der freien Wählbarkeit der GKV in den Ersatzkassen sehr viele freiwillig versicherte Angestellte mit hohem Einkommen, v.a. bei der Techniker. Die zahlen natürlich trotz niedrigerem prozentualem Beitragssatz der TK monatlich mehr in Euro in die TK als der arme Renter in die AOK.
Damit haben z.B. die TK-Versicherten - wenn man die hohen absoluten Beiträge berücksichtigt - fast eine so gute Risikodurchmischung wie eine Private Krankenversicherung. Gehen nun alle armen Schlucker zur TK - dann ist es mit dieser guten Risikodurchmischung gleich vorbei. Der prozentuale Beitragssatz wird aufgrund der hohen Kopfpauschalen der TK an die Kassenärtzliche Vereinigung explodieren und die Budgets werden nicht mehr zur Versorgung ausreichen.

Da die Ärzte so viel Mathematik beherrschen, wissen diese mittlerweile auch, dass es nichts bringt, durch deutlich sichtbare Behandlungsunterschiede zwischen Primärkassen- und Ersatzkassenversicherten alle in die Ersatzkassen zu treiben. Denn zum Schluss bleibt der Honorarkuchen aufgrund der Rückflucht in BKKs/IKKs, verursacht durch explodierende Ersatzkassenbeiträge, gleich und wird durch eine wahrscheinliche Reduktion des Ersatzkassenbudgets sogar kleiner. Denn die Ersatzkassen stehen - da sie ja ehemalige Privatkassen sind - unter Bundes- und nicht unter Landesrecht und können deshalb wie die Privatkassen schon immer Pleite gehen. D.h., explodieren die Beiträge, hauen alle gesunden Hochverdiener ab, macht die TK Konkurs, gibts keine TK mehr, also sind dann Millionen in den Primärkassen und es gibt weniger Geld für die Ärzte. Oder die TK zieht die Notbremse und zahlt genauso schlecht wie die IKKs und BKKs.

So das war jetzt etwas kompliziert. Aber die Welt ist halt komplizierter als die auf Tunnelblick basierenden politischen Ideologien, denen Frau Fischbach anhängt.

Das weiss ich relativ genau, ich habe erfolglos so einiges versucht, um einzelne Kopfpauschalen in Erfahrung zu bringen.

Fakt ist, die Kopfpauschale wird mit der einzelnen Kasse verhandelt, es lässt sich aufgrund des Durchschnitts kein Rückschluss auf die Höhe der Kopfpauschale der einzelnen Kasse ziehen.

Die BKKn dürften im Schnitt am wenigsten zahlen, allerdings gibt es auch sehr viele BKKn, so dass der Schnitt hier sehr wenig aussagt.

Ich tippe, wenn auch vorsichtig, da ich die Zahlen nicht kenne, dass der positive Spitzenreiter unter den Kopfpauschalen sogar eine (geschlossene) BKK sein müsste.

Pro forma darf ich Frau Fischbach mental aber die Hand reichen, meines Wissens zahlt die TK nicht die schlechteste Pauschale.

Da viele Ärzte aber gleichfalls dem Primär-/Ersatzkassenargument Glauben schenken, würde ich die Dreiklassenmedizin als realistisch betrachten (PKV -> Ersatzkasse -> Primärkasse). Sicherlich das Ergebnis eines Vorurteils, aber was will man machen :p

wiederholt lese ich von deiner Differenzierung zwischen den einzelnen Kassen.

Ich bin bei der BKK Essanelle versichert und habe den Eindruck, dass ich nie schlechter als Versicherte anderer Kassen behandelt wurde.

Ich habe versucht deine Angaben zu recherchieren, doch leider nichts gefunden. In einem älteren Beitrag von dir hattest du mal eine Quellenangabe gegeben. Diese bezog sich jedoch auf ein Quartal, welches schon mehrere Jahre her ist.

Kannst du deine heutigen Aussagen auch mit aktuellen Quellen belegen. Aufgrund meiner persönlichen Erfahrung ( die ja nun nicht repräsentativ ist) habe ich Zweifel.

Vielen Dank im Voraus und Gruß,
Günther

Du schreibst Doch selbst, dass Die Kopfpauschale wird von jeder einzelnen Krankenkasse in Verhandlungen mit den KVen festgelegt

Welches Recht hat ein Arzt, Menschen zu gängeln, die sich auf eine Vereinbarung berufen, die er selbst mit abgeschlossen hat?

Dass kann doch kein Grund, nicht eine günstige Kasse zu wählen.

Mein Tipp: Davon nicht am Wechsel hindern lassen, bei (gefühlten) Fällen von ungerechtfertigter Benachteiligung die Kasse benachrichtigen, die wird das dem Herrn Doktor dann noch erklären.

* Die Kopfpauschale wird von jeder einzelnen Krankenkasse in Verhandlungen mit den KVen festgelegt und nur für die beitragszahlenden Mitglieder gezahlt (für beitragsfrei mitversicherte Familienangehörige werden keine gesonderten Kopfpauschalen gezahlt), sie darf sich maximal um den jeweiligen Anstieg der Lohnquote erhöhen.

Erst ab dem Jahr 2009 ist eine Systemumstellung auf kassenunabhängige, feste EURO-Beiträge geplant. Schon jetzt gehen die Ärzte auch hiergegen auf die Barrikaden, weil nach aktueller Gesetzesplanung die Budgetierung auch im neuen System beibehalten werden soll.

Gruß
Elgin

Da sieht man wieder, keine Ahnung! Aber ich habe keinen Bock Fischbach das zu erklären wie das wirklich funktioniert!